Pytanie:
Co należy wziąć pod uwagę przy zakupie zestawu dłut do toczenia wstępnego?
Doov
2015-10-23 02:56:29 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jestem całkowitym początkującym, jeśli chodzi o toczenie, ale jestem zainteresowany robieniem tego więcej, zarówno w celu ulepszenia mojej obróbki drewna (np. wszystko, od niestandardowych wtyczek do przycisków po nogi krzeseł itp.), jak również w wykonywaniu tradycyjnych projektów toczenia (np. młynek do pieprzu i może jakieś małe miski).

Staram się zrozumieć, jakie są różnice między różnymi zestawami dłut, które są tam. Rozumiem mniej więcej różne narzędzia, których potrzebuję, ale nie rozumiem, jakie cechy tych narzędzi powinno mnie obchodzić i jak / dlaczego zależy od ceny narzędzi.

Wydaje się, że kilka osób zasugeruj, że coś takiego http://www.amazon.com/dp/B000KI8CTS stanowi świetny zestaw startowy. Niemal powszechnie ludzie wydają się sugerować / sugerować, że „lepsze” narzędzia są ważne i warte swojej różnicy cen. Niektórzy posunęli się nawet do stwierdzenia, że ​​„cokolwiek zrobisz, nie dostaniesz tych wyprodukowanych w Chinach”. Dlaczego nie? Jaka jest różnica (poza kosztami i wygląda na niewielkie różnice w rozmiarze) między takim zestawem a, powiedzmy, zestawem Roberta Sorby'ego takim jak ten: http://www.amazon.com/Robert-Sorby-H6542 -Narzędzie-tokarskie / dp / B00012X7LQ? Co sprawia, że ​​„lepsze narzędzie” jest lepsze?

Oba wydają się być wykonane ze stali szybkotnącej (co, jak mi powiedziano, jest ważne i czego chcę). Oba wydają się być narzędziami o podobnej długości. Czy jeden jest trwalszy? Czy kształt / materiał uchwytu ma jakiekolwiek znaczenie? Jakie są inne czynniki, na które powinienem zwrócić uwagę podczas oceny dłuta obrotowego?

Trzy odpowiedzi:
Graphus
2015-10-23 15:12:21 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Niemal powszechnie ludzie wydają się sugerować / sugerować, że „lepsze” narzędzia są ważne i warte swojej różnicy cen.

To z pewnością był kiedyś wartościowy przewodnik po zakupach, powtórzony w wielu wczesnych książkach o obróbce drewna, które przeczytałem (ta sama zasada jest oczywiście powtarzana również poza kręgami obróbki drewna) .

Ale szczerze mówiąc, nie jestem pewien, czy kiedykolwiek była to uniwersalna prawda. I absolutnie nie jest tak, że dzisiaj wysoka cena gwarantuje jakość lub że niska cena automatycznie oznacza, że ​​kupujesz mierne lub wręcz kiepskie narzędzie.

Wiele znanych marek nie jest tą samą firmą, którą były, a ich nazwa (i wynikająca z niej wyższa / wysoka cena żądana przez ich narzędzia) nie są w żaden sposób gwarancja wysokiej jakości. Być może najlepszym tego przykładem na szerszej scenie obróbki drewna jest Stanley; obecna firma nie jest pod żadnym względem powiązana ze starym Stanleyem, z wyjątkiem tego, że jest właścicielem nazwy. Nawet w drugiej połowie XX wieku standardy Stanleya znacznie się pogorszyły, a teraz większość ich linii produktów jest uznawana za od przeciętnych do zwykłych śmieci, w zależności od tego, czyje opinie słuchasz.

Świetna ilustracja potencjału wysokiej jakości za niską cenę (uwaga: niskie, nie niskie er ) są dłuta ze skośną krawędzią sprzedawane przez Aldi. Ich reputacja rozprzestrzeniła się w Internecie, w dużej mierze dzięki Paul Sellersowi w Wielkiej Brytanii, który konsekwentnie ich zatyka. I ma rację, ponieważ uważam, że nadal są to najtańsze dłuta na rynku brytyjskim, a jednocześnie pełnowymiarowe i wyposażone w uchwyty z twardego drewna i nieformowane tworzywo sztuczne. Ich cechy, oceniane przez wielu doświadczonych stolarzy, w tym Sprzedających, są na równi z niektórymi konkurentami, które kosztują ponad pięć razy więcej.

Niektórzy posunęli się nawet do stwierdzenia, że ​​„cokolwiek zrobisz, nie dostaniesz tych wyprodukowanych w Chinach”. Dlaczego nie?

To bardzo dobre pytanie i trafia prosto w sedno uprzedzeń dotyczących narzędzi (i ośmielę się to powiedzieć, może nawet być formą rasizmu).

Prosty fakt jest taki, że jest to opinia i możesz być pewien, że każdy, kto mówi, że wszystko wyprodukowane w Chinach to śmieci lub powinno się tego unikać z zasady, jest źle poinformowany i całkowicie się myli . Wspomniane powyżej dłuta Aldi? Są oczywiście produkowane w Chinach.

Szczególnie smutne w tym jest to, że wiele narzędzi, które kupują ci sami ludzie, od pewnych marek, którym ufają, jest teraz również produkowanych w Chinach . Co uwydatnia, jak głupotą jest wydawanie tak szerokiego potępienia.

Oba wydają się być wykonane ze stali szybkotnącej (co mi powiedziano jest ważne i czego chcę).

Jest to ważne, ale niekoniecznie to, czego chcesz. HSS można niemal uznać za przestarzałe w przypadku narzędzi tokarskich (prawie), ponieważ narzędzia z końcówkami węglikowymi są obecnie dostępne na rynku, oferując znacznie dłuższą żywotność - zmniejszając stałą potrzebę ponownego ostrzenia, która od tego czasu zagraża tokarzom no cóż, na zawsze.

Nie należy lekceważyć ostrzenia narzędzi tokarskich: w toczeniu czasami może być konieczne kilkakrotne ostrzenie przed zakończeniem kształtowania pojedynczego projektu. Dlatego młynek powinien być traktowany jako nie tylko pożądany dodatkowy zakup, ale wręcz konieczność.

Czy jest jeden trwalszy?

Jest to możliwe, ale nie chciałbym mówić, w którym kierunku TBH.

Pamiętaj, że etykieta „HSS” to tylko punkt wyjścia, nie Naprawdę nie gwarantujemy niczego konkretnego. Oprócz tego, że HSS jest z natury twardym typem stali o dobrych właściwościach hartowania, krytycznymi czynnikami są dokładny użyty stop (jest ich kilka) oraz sposób formowania narzędzia w fabryce.

Jest to prawie to samo, co w przypadku podstawowej wysokowęglowej stali narzędziowej, używanej dość powszechnie 100 lat temu do wszelkiego rodzaju narzędzi skrawających; nie oznaczało to, że wszystkie dłuta lub żelazka płaskie wyprodukowane w tamtym czasie były tej samej jakości.

Czy kształt / materiał uchwytu ma jakiekolwiek znaczenie?

Tak i tak, ale osobiste preferencje są tutaj bardzo ważne.

Wielu tokarzy zwraca uwagę na to, aby obrócić własne uchwyty narzędziowe, aby dopasować je do ich indywidualnych upodobań, na idealny kształt uchwytu (często na przykład bardzo długi uchwyt) i posuwać się do natychmiastowej wymiany uchwyty drogich dłut, które właśnie kupili.

Re. materiał, po przekroczeniu określonej wytrzymałości rodzaj twardego drewna nie wydaje się mieć większego znaczenia. Z praktycznego doświadczenia mogłoby się wydawać, że właściwości materiałów, takie jak tłumienie drgań (tradycyjny powód, dla którego preferowano popiół), nie są tak istotne, jak sądzono, ponieważ wiele osób jest bardzo zadowolonych z uchwytów wykonanych z klonu, palisandru, a nawet hebanu, żaden z nich nie ma tej cechy. W dzisiejszych czasach widać tworzywa sztuczne, a nawet sporadyczne metalowe uchwyty, co ponownie przekonuje, że jakość materiału nie jest krytycznym czynnikiem, z wyjątkiem tego, co lubi lub nie lubi użytkownik.

Warto zauważyć, że jeśli czujesz się komfortowo wykonując podstawowe prace metalowe, niektórzy ludzie robili własne wały i uchwyty do obsługi wymiennych końcówek tnących narzędzi z węglików spiekanych, znacznie obniżając cenę tej opcji w zamian za dodatkową pracę. Informacje / filmy można znaleźć w Internecie, ale może to być bardziej atrakcyjne jako aktualizacja niż jako pierwszy zakup, ponieważ myślę, że wielu z nas chce zacząć wytwarzać trociny w momencie, gdy kupimy nowe narzędzie w domu.
bowlturner
2015-10-23 23:14:45 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Dodając do doskonałej i wyczerpującej odpowiedzi Graphus.

Mam zarówno tanie narzędzia PSI, z którymi się połączyłeś, jak i Crown Pro-PM Sproszkowana metalurgia. (jak również inne różne elementy). Lubię oba. Część tego, co robi różnicę, to to, co się obracasz. Ponieważ narzędzia Pro-PM wymagają ostrzenia tylko 1 / 3-1 / 4 tak często, jak narzędzia PSI. Małe projekty nie zrobią dużej różnicy, a wiele rodzajów drewna też nie zrobi dużej różnicy. Sosna, orzech wiśniowy, wszystko całkiem ładne.

Jednak niektóre są okropne. Z mojego doświadczenia wynika, że ​​biały dąb tępi dłuta znacznie szybciej niż wiele innych gatunków drewna, nawet w porównaniu z dębem czerwonym. Myślę, że ma osady mineralne, które matują końcówki. Więc kiedy obracam przyzwoitą miskę z białego dębu, mogę spędzić jedną trzecią swojego czasu na ostrzeniu dłut, używając HSS z PSI. Ale Pro-PM oszczędza mi dużo czasu przy szlifierce.

Jako dodatkowa uwaga, faktycznie złamałem jedno z dłut Pro-PM na szczypcach (przyjaciel zespawał go z powrotem, dzięki Bogu! ) i tego samego rodzaju intensywnego użytkowania moje PSI są nadal w całości. (Używałem go nieprawidłowo, ale robiłem to samo z obydwoma zestawami!)

Zawsze zalecam zacząć od taniego zestawu dłut tokarskich, ponieważ

  1. nie podoba mi się, a wypróbowanie go kosztuje znacznie mniej.
  2. Działają dobrze (ogólnie) z pewnym dodatkowym wyostrzeniem.
  3. Jeśli złamiesz jeden, niewiele stracisz.
  4. Wiele z nich nie używa wszystkich różnych dłut równo, więc możesz zdecydować, czego chcesz od dłuta, rozmiaru, kształtu itp. i kupować pojedyncze drogie dłuta pojedynczo, zachowując tanią cenę gotowe do użycia, gdy potrzebujesz innego stylu.

W obu zestawach jest kilka dłut, których bardzo rzadko używam, znacznie lepiej czuję się, gdy tanie siedzą tam zaniedbane niż Pro- PM jeden.

  1. Uczysz się szlifować ostrze na tanich dłutach, aby nie spalić droższego!
AKA
2015-10-24 18:25:43 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Witamy w Turn! Są tu już doskonałe i przemyślane odpowiedzi, ale chciałem dodać swoje dwa centy.

Zacząłem obracać w zeszłym roku i miałem żałosny czas z moim pierwszym zestawem dłut, dobrze sprawdzonym zestawem z frachtu morskiego.

Toczenie w drewnie stało się zachwycające w chwili, gdy wykręciłem tylko jedno narzędzie z końcówką z węglików spiekanych - pozwala mi to skupić się na obróbce drewna, a nie na ostrzeniu narzędzi.

Tylko jedno narzędzie Easy Wood Tools bardziej szorstkie (okrągły bit) wystarczył mi do zrobienia dziesiątek misek i szybkiego polepszenia podstaw toczenia. Jeśli kiedykolwiek bałem się, że ostrze tnące jest stępione, mogłem po prostu obrócić ją o ćwierć obrotu, aby zobaczyć, czy chodzi o tępość.

Jestem pewien, że nauczę się doceniać drobne dłuta i sztukę ostrzenie w pewnym momencie, ale jeśli próbujesz tylko toczyć, warto się zastanowić, czy dłuta są tym, czego potrzebujesz.

Ciekawy. Jak myślisz, dlaczego nie są one bardziej popularne? Albo dlaczego wydają się być uważane za „drugorzędne” w stosunku do tradycyjnych narzędzi? (na podstawie tego, co widzę online). Wydają się interesującą drogą.
Myślę, że istnieje przekonanie, że narzędzia z końcówkami węglikowymi „oszukują” lub są w inny sposób nowomodne. I szczerze mówiąc, im więcej się uczę i doceniam ręcznie robioną stolarkę, tym bardziej dostrzegam piękno i ważność praktycznego podejścia. Narzędzia z węglikiem spiekanym zdecydowanie wymagają innej techniki i jako takie nie możesz nauczyć się tradycyjnych umiejętności toczenia tak szybko, jak byś wskoczył. Dodałem swoją odpowiedź po prostu dlatego, że nie słyszałem, aby wielu ludzi opowiadało się za podejściem węglika, a dla mnie przejście na narzędzia węglikowe pomogło mi szybko pochłonąć się tym niesamowitym hobby!


To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...